?

Log in

No account? Create an account

в попу ли | аванти

das ist fantastisch

БСФ, том первый. Иван Ефремов, "Туманность Андромеды".
в детстве мир этой книги был дивным новым миром, в котором жили интеллектуально могучие красавцы и красавицы, некоторые из них по совместительству - настоящие герои, совершавшие соответствующие открытия и подвиги, переживавшие опять-таки настоящие приключения и вступающие друг с другом в высокие, высокие отношения. можно было надеяться, что вскоре после окончания школы, а то и в старших её классах я стану изучать кохлеарные и репагулярные исчисления, с помощью которых можно приблизить построение такого мира. однако этого не случилось.
после нынешнего прочтения мир книги оказался неживым, фанерным, будто намалёванным в три краски, как гигантский агитационный плакат. подробные лекции об истории и устройстве этого мира только усилили такое впечатление, а если напрячь остатки воображения и представить себя героем книги и жителем её прекрасного нового мира, кажется, что живёшь в концлагере, из которого только два выхода - остров Забвения или смерть. никакие репагулярные исчисления тут не помогут.

метки да редки:

Комментарии

( 67 высказываний — высказаться )
night_sun_dial
10 июн, 2015 11:29 (UTC)
да-да-да. тем эта книга и ценна, что она честно моделирует общество по заданным граничным условиям. в результате получается... что получается. крупнейший остров планеты отведен под тюрьму, которой вроде как не должно было бы быть. но поскольку она изолирована от остального мира то её вроде как и нет. нет человека -- нет проблем. граничные условия соблюдены.

в детстве меня более всего смущало отсутствие юмора в этом обществе. тут-то я и углядел засаду. с тех пор коммунизьм понимаю исключительно как вечный двигатель -- в принципе возможно но в принципе и без пользы и не всегда всё таки как ни крути.
kachur_donald
10 июн, 2015 11:35 (UTC)
вот меня в детстве отсутствие юмора не смущало, может быть, что-то я тогда додумывала и достраивала. даже скорее всего.
а сейчас очень смутило, согласна - в нём всё дело.
и ещё позабавило, как эта книга похожа на Хаксли... чем-то невнешним.
(без темы) - saarak - 10 июн, 2015 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 10 июн, 2015 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 08:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 09:41 (UTC) - Развернуть
vmel
10 июн, 2015 15:29 (UTC)
Никак не могу согласиться.
Это как раз нынешний реальный мир намалёван в три краски. (навскидку - деньги, агрессия и секс, но можно и получше сформулировать). И выхода из него нет, кроме смерти, и жизнь человека в нём ничего не стоит.

Я был бы счастлив жить в мире Ефремовского будущего.
kachur_donald
10 июн, 2015 19:46 (UTC)
для меня там многовато осознанной необходимости.
lrka
11 июн, 2015 08:11 (UTC)
неужели нынешний трехцветный хаос лучше?
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 11 июн, 2015 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 09:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 11 июн, 2015 10:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 11:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - night_sun_dial - 11 июн, 2015 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - night_sun_dial - 11 июн, 2015 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 12:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 08:08 (UTC) - Развернуть
vmel
11 июн, 2015 20:29 (UTC)
Зависит от способности осознавать на достаточную глубину.

А "свобода" поступать вопреки здравому смыслу и интересам других людей всегда в конце концов приводит к плачевным последствиям.

А ещё - уверенность в завтрашнем дне (очень жаль, что мерзавцы опошлили этои слова) я считаю ценнее придуманной "свободы". Мне не нужны утончённые извращения, но я хочу быть уверен, что и завтра, и через год я смогу жить так, как привык, а не потеряю всё по воле какого-то негодяя.
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 07:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 15:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 12 июн, 2015 17:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 13 июн, 2015 09:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 13 июн, 2015 16:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 13 июн, 2015 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 13 июн, 2015 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 13 июн, 2015 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 13 июн, 2015 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 13 июн, 2015 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 20:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 03:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 08:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - night_sun_dial - 12 июн, 2015 10:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - night_sun_dial - 12 июн, 2015 10:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - night_sun_dial - 12 июн, 2015 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 12 июн, 2015 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 14:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lrka - 12 июн, 2015 17:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 13:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - saarak - 12 июн, 2015 14:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kachur_donald - 12 июн, 2015 15:10 (UTC) - Развернуть
old_perdell
10 июн, 2015 16:11 (UTC)
Забавно, но последние пару лет не тянется рука ни к Таиске, ни к Лезвию, ни к Туманности...
Читать хочется лишь Град обречённый Стругацких, да иногда Трудно быть богом.

Кабаков, Аксёнов, Веллер поздний. Бушков даже (!).
Возрастное?
kachur_donald
10 июн, 2015 20:09 (UTC)
едва ли возрастное. ради литературных достоинств Ефремова читать бы не стала, не нахожу их там. ради идеалов построения коммунизма - тоже. если бы не затея с БСФ, не взялась бы за Ефремова нипочём.
vmel
12 июн, 2015 08:12 (UTC)
Странно, что вы все ефремовские книги перечисляете "через запятую".

"Лезвие бритвы", на мой взгляд, самая неудачная его вещь, я её считаю просто провальной.
"Туманность Андромеды" очень сильна, "Час Быка" ещё сильнее, но при этом эти книги очень разные, хоть и составляют почти дилогию.

Вам бы "Путешествие в Казохинию" Шандора Сатмари прочесть - но увы, на русском оно не издавалось...
old_perdell
12 июн, 2015 11:15 (UTC)
Спасибо.
Просто "ушёл жанр" с возрастом.

А по-венгерски...вряд ли.
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 14:32 (UTC) - Развернуть
lrka
11 июн, 2015 08:09 (UTC)
книга, соответствующий возраст и контекст - и получалось волшебство, и оно было настоящим
по-прежнему, честно говоря, не понимаю, зачем все это разрушать перечитыванием
kachur_donald
11 июн, 2015 08:29 (UTC)
о разрушении речи нет, то, что помню - цело. сейчас получается совсем другая книга.
lrka
11 июн, 2015 09:02 (UTC)
извини, по себе сужу, наверное
я бы не смогла воспринимать одну и ту же книгу как две разные :)
(без темы) - kachur_donald - 11 июн, 2015 09:11 (UTC) - Развернуть
saarak
11 июн, 2015 11:00 (UTC)
Дело не в возрасте, а в эпохе. 50 лет назад это захватывало почти всех.
lrka
12 июн, 2015 05:48 (UTC)
а мне кажется, и в возрасте тоже
для ребенка это все было реальностью,
а для взрослого только мечтой
(без темы) - vmel - 12 июн, 2015 08:14 (UTC) - Развернуть
( 67 высказываний — высказаться )